采訪對象：洪永世，1942年8月生,，福建永春人,。1984年6月任福州市委副書記、市長,。1992年12月至2007年歷任廈門市委副書記,、市長、市委書記,、市人大常委會主任,。1999年至2001年任福建省委常委。2007年3月退休,。

采訪組：沈凌路也胥晴

采訪日期：2017年6月5日

采訪地點(diǎn)：廈門市廈門賓館

采訪組：洪書記,，您好！習(xí)近平同志1985年到廈門工作,，您當(dāng)時是福州市長,。你們初次見面是什么時間？

洪永世：我一直習(xí)慣稱呼近平同志為習(xí)書記,，因為我們在福州一起工作的時候,，他是市委書記，我是市長,。

1985年6月,，我第一次見到他，那是習(xí)書記從正定調(diào)到福建去廈門報到的前一個晚上,。我記得是在福州的老溫泉賓館,，當(dāng)時福建省委書記項南同志請他吃晚餐，叫福州市委書記和市長陪同,，所以我才有機(jī)會在他來福建工作的第一時間和他見面,。

我們原來并不認(rèn)識，當(dāng)時我43歲,，算是比較年輕的干部,，而他那個時候更年輕，才32歲,。那頓飯吃得很簡單,，當(dāng)時項南同志提倡“四菜一湯”，我們都很自覺,。項南同志介紹了近平同志來廈門工作的情況,，讓我們以后多聯(lián)系。習(xí)書記個子很高,，看著很強(qiáng)壯,，穿著很樸實(shí),、簡單，說話也很親切,。這是他留給我的第一印象,。

采訪組：習(xí)近平同志在廈門工作，您在福州工作,，你們之間有接觸和聯(lián)系嗎,？

洪永世：有的。那次見面之后,，習(xí)書記就到廈門工作了,。后來他離開廈門到寧德，省里開會的時候還經(jīng)常碰面,，有時候還互相問候一下,，談?wù)劰ぷ鞣矫娴那闆r。

其實(shí),，我們第一次見面的時候,，項南同志并沒有介紹習(xí)書記的家庭情況。習(xí)書記到廈門以后,，我才了解到他的父親是習(xí)仲勛同志。但無論工作生活,，還是言談舉止,，他與我想象中的高干子弟完全不一樣。

1990年初,，時任福州市委書記的袁啟彤同志調(diào)任省委副書記,，市委書記的位置就空缺了。有一天,，省委書記陳光毅,、省長王兆國、省委副書記賈慶林乘坐一輛中巴車到福州連江縣調(diào)研,?；爻堑穆飞希惞庖銜浽谲嚿?，面向大家對我說,，老袁到省里工作了，福州市委書記還空缺在那里,，讓我說說我的想法,。我當(dāng)時就表態(tài)說，省會城市很重要,，希望調(diào)一個年輕的干部來,。不久省委決定,，近平同志調(diào)任福州市委書記。我有幸能和習(xí)書記在一起工作了,。

采訪組：習(xí)近平同志和您在福州搭過近3年的班子,，請您談?wù)動心男┦虑樽屇∠笊羁獭?/span>

洪永世：我一直到1992年12月才離開福州到廈門工作。在福州期間,，習(xí)書記是我們的班長,，我們一起共事了近3年時間。從班子分工來說,，他是市委書記,，我是市長，我管政府這一塊,，在市委領(lǐng)導(dǎo)下開展工作,，我們之間的配合非常默契。在當(dāng)時的班子里,，習(xí)書記雖然年輕,，但他工作經(jīng)歷豐富，作風(fēng)非常扎實(shí),，很有經(jīng)驗,，還很民主，也很關(guān)心班子成員的工作和生活,。這是我們班子成員的共同感受,。在他的帶領(lǐng)下，整個班子很團(tuán)結(jié),，干勁十足,。有什么事，大家一起下去調(diào)研,，一起商量,，然后分頭抓落實(shí)。

作為班長,，習(xí)書記非常注重團(tuán)結(jié)班子成員,、尊重老同志。我們一起下去調(diào)研的時候,，各個縣,、市匯報工作，他都認(rèn)真聽,，認(rèn)真記錄,。在作最后總結(jié)之前，他都會主動讓我先說,，先讓市長和其他班子成員發(fā)表對這些問題的意見和看法,。這個方式就很民主,，讓大家把意見充分發(fā)表出來，而不是說他作為書記都“包場”了,。還有,，但凡涉及項目、資金等用錢的問題,，他都讓市政府回去先研究再決定,，有些市政府沒有考慮到的，他會個別講一下,。另外,，他會事先讓市委辦公室把下一周的工作安排打印出來，征求市政府這邊的意見,，看有沒有需要調(diào)整的,，然后再定下來。這既是互相尊重,，也是做好工作統(tǒng)籌,。

在用人問題上，他會廣泛聽取意見,，尤其是任用政府部門的干部,，他會征求我的意見。有重大活動,，書記,、市長、副書記都一起下去參加調(diào)研,，共同了解基層情況,，對存在的問題充分發(fā)表意見,。所以,，雖然任務(wù)很多，工作很緊,，但我們班子在一起還是非常開心愉快的,。討論的時候也都沒什么顧慮，彼此坦誠,，有什么講什么,，完全敞開心扉。

采訪組：你們當(dāng)時是怎樣開展調(diào)研的,？

洪永世：我們經(jīng)常一起下基層調(diào)研,，比如說到縣里，到重要的企業(yè),，到省直機(jī)關(guān),，到部隊和學(xué)校,，我們都一起去。在一個縣一待就是一兩天,，走村串戶聽匯報,。有時候時間安排不過來，他帶一個副書記,，我?guī)б粋€副書記,，分兩隊下去調(diào)研。包括“3820”工程的提出,，他都通過大量基層調(diào)研,、收集群眾問卷和專家咨詢來幫助決策。這些專家有的來自福州,，有的來自北京,，還有的來自國外，聚在一起對方案初稿進(jìn)行論證,。一個方案的出臺,，我說是“四易其稿”，實(shí)際上遠(yuǎn)不止4次,，每次他都親自修改,。他眼界寬、思路廣,、站位高,，提出了很多高瞻遠(yuǎn)矚的修改意見。很多決策是經(jīng)過調(diào)研討論,，集中集體智慧,，最終形成的共識。有了共識,，實(shí)施起來就比較順利,。

采訪組：習(xí)近平同志主政福州期間主要做了哪些工作？

洪永世：習(xí)書記在福州做了很多工作,，為福州的發(fā)展打下了很好的基礎(chǔ),。根據(jù)我了解的情況，主要講他做的10項工作,。

第一項是主持編制《福州市20年經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展戰(zhàn)略設(shè)想》,，就是“3820”工程。1992年,，習(xí)書記主持編制的“3820”工程,，科學(xué)謀劃了福州3年、8年,、20年經(jīng)濟(jì)發(fā)展的戰(zhàn)略目標(biāo),、步驟,、布局、重點(diǎn),，充分體現(xiàn)了前瞻性和可操作性,。

第二項是推動閩江口金三角經(jīng)濟(jì)圈建設(shè)。習(xí)書記剛到福州不久,，就開始謀劃福州的發(fā)展思路,。建設(shè)閩江口金三角經(jīng)濟(jì)圈，是“3820”工程提出的戰(zhàn)略布局,，它既是目標(biāo)也是舉措,，與“3820”工程、 “海上福州”,、建設(shè)現(xiàn)代化國際城市等戰(zhàn)略構(gòu)想一同構(gòu)成全方位,、立體化的福州城市發(fā)展戰(zhàn)略體系。

第三項是積極推動舊城改造,。由于歷史原因,，福州過去的城市建設(shè)基礎(chǔ)十分薄弱，木板房林立,、舊屋區(qū)連片,，住在里頭的人用紙糊墻紙，被稱為“紙褙福州城”,。習(xí)書記到福州工作后,，在全國較早提出和推動舊城改造的“安居工程”“廣廈工程”“造福工程”。

第四項是關(guān)心和支持平潭的發(fā)展建設(shè),。平潭是福州市一個特殊的貧困海島縣,。習(xí)書記多次到平潭調(diào)研，強(qiáng)調(diào)要從思想根源上解決平潭的發(fā)展問題,，還提出要重視和利用平潭的獨(dú)特優(yōu)勢,。平潭后來的發(fā)展跟他當(dāng)年的重視和關(guān)心是分不開的。

第五項是高度重視文化遺產(chǎn)保護(hù),。福州是歷史文化名城,，有2200多年的建城史,。但從上世紀(jì)80年代起,，城市開發(fā)建設(shè)與文化遺產(chǎn)保護(hù)的沖突時有發(fā)生。習(xí)書記來了以后,，高度重視文化遺產(chǎn),。他認(rèn)為，保護(hù)好傳統(tǒng)街區(qū),，保護(hù)好文物,，保護(hù)好名城,，就是保存了城市的歷史和文脈，就是延續(xù)了城市文化的“魂”與“根”,。正是由于他的重視,，作為福州名片的“三坊七巷”才得以在保護(hù)基礎(chǔ)上開發(fā)利用，林覺民故居等一批歷史文物古跡才得以完整保留,?！叭黄呦铩笔侨珖鵀閿?shù)不多的古建筑遺存之一，它的留存不得不說是得益于習(xí)書記當(dāng)年的高瞻遠(yuǎn)矚,。

第六項是高度重視干部隊伍建設(shè),，大力倡導(dǎo)正確的用人導(dǎo)向。習(xí)書記在福州工作期間,，形成了許多干部選拔任用的理念和觀點(diǎn),，比如堅持“四化”方針和德才兼?zhèn)湓瓌t，反對山頭主義和宗派主義,，重實(shí)績,、重表現(xiàn)，不拘一格選人才,，念好“人才經(jīng)”等等,。

第七項是狠抓落實(shí)，提出“馬上就辦”的工作要求,，推動政府職能轉(zhuǎn)變,。“馬上就辦”這一點(diǎn)在他的調(diào)研工作當(dāng)中就能看出,。他說,，群眾和企業(yè)反映的問題對我們來說有可能是小事，但對群眾和企業(yè)來說就是大事,，要把群眾的事當(dāng)大事來辦,，能辦就要辦，而且要馬上辦,。他下去調(diào)研,，經(jīng)常會跟信訪工作聯(lián)系在一起。他與群眾面對面交流,，群眾都敢講真話,。發(fā)現(xiàn)了問題，他就要求馬上就辦,。那時候市委還成立一個督查室,，群眾反映的問題到底有沒有落實(shí)、有沒有解決，都會反饋到他那里去,。

第八項是積極推動“四個萬家”,，就是下基層到老百姓家，開展“進(jìn)萬家門,、知萬家情,、解萬家憂、辦萬家事”活動,。習(xí)書記提出4條具體要求：一要深入扎實(shí),，不搞形式主義，要真心實(shí)意地深入群眾,，與群眾交朋友,，而不是為下基層而下基層；二要到最困難的地方去,，解決群眾最需要解決的“急”“難”問題,，讓群眾真正感受到黨和政府的溫暖；三要講求工作方法,，本著實(shí)事求是的精神,，對可以解決的問題及時解決，對解決起來確有困難的問題要耐心向群眾作解釋,，求得諒解,；四要熱情接待群眾來信來訪，做好“送上門”的工作,，通過領(lǐng)導(dǎo)接待日,、領(lǐng)導(dǎo)接待周等活動“活血化瘀”，化解各種矛盾糾紛,，把不安定因素解決在萌芽狀態(tài),。他對老百姓有天然的親近感，完全沒有距離,，平時只要有時間,，就會帶著秘書到老百姓家里去，喝喝茶,，聊聊天,，了解他們的生活情況。

第九項是狠抓作風(fēng)建設(shè),。習(xí)書記經(jīng)常給干部加油鼓勁,，讓大家用實(shí)際行動對人民負(fù)責(zé)。他曾在黨代會上強(qiáng)調(diào)：“各級領(lǐng)導(dǎo)要向焦裕祿同志學(xué)習(xí),，一切以人民利益為重,，事事向人民負(fù)責(zé),，把聯(lián)系群眾變?yōu)樽约旱淖杂X行動,?！绷?xí)書記要求干部一定要厲行節(jié)約、保持廉潔,。讓我記憶猶新的是,，在1991年3月30日召開的領(lǐng)導(dǎo)干部大會上，他特別叮囑我們：“到基層去,，要注意輕車簡從,，不請吃，不送禮,，也不能都要基層主要領(lǐng)導(dǎo)同志迎送陪同,，這要成為一條紀(jì)律和制度?！边@與他擔(dān)任總書記后倡導(dǎo)的中央八項規(guī)定是高度契合的,。此外，習(xí)書記還反復(fù)強(qiáng)調(diào)求實(shí)作風(fēng),。在1992年5月召開的市黨代會上,，他指出：“沒有一股‘闖’勁、‘鉆’勁,、‘拼’勁,，沒有迎難而上的勇氣，是不可能抓落實(shí)的,。抓落實(shí),，就是要事情定了就辦，辦就辦好,，絕不允許拖拖拉拉,，半途而廢。言必行,，行必果,；釘是釘，鉚是鉚,；打了雷,，就要下雨?！蔽艺J(rèn)為,，這些觀點(diǎn)體現(xiàn)了習(xí)近平總書記后來提出的“空談?wù)`國、實(shí)干興邦”“踏石留印,、抓鐵有痕”等執(zhí)政理念,。

第十項是腳踏實(shí)地做實(shí)事，深入實(shí)際做調(diào)研。比如,，他關(guān)心干部成長,，關(guān)心干部生活，重視效能督查,，成立督查室,，重視對外交流，等等,，方方面面的事情都要落到實(shí)處,，說到做到。習(xí)書記重視調(diào)查研究,，這既是檢查落實(shí)情況的過程,，也是發(fā)現(xiàn)真實(shí)問題的過程。他認(rèn)為,，調(diào)查研究是工作有新思路的源泉,，是提高決策水平的有效途徑，是領(lǐng)導(dǎo)機(jī)關(guān)的基礎(chǔ)性工作和領(lǐng)導(dǎo)干部的基本功,。在這方面,，習(xí)書記身體力行，率先垂范,。他到縣區(qū)基層調(diào)研,，每次都安排充足的時間，從不走過場,。

采訪組：習(xí)近平同志在廈門和福州都牽頭編制了長期發(fā)展戰(zhàn)略,，也提出了戰(zhàn)略設(shè)想。您怎樣理解他當(dāng)時提出的這些發(fā)展理念,？

洪永世：習(xí)書記在廈門,、福州分別主持編制了兩市的20年發(fā)展戰(zhàn)略，提出了為期20年的長遠(yuǎn)發(fā)展規(guī)劃,。這在當(dāng)時是不多見的,，充分體現(xiàn)了習(xí)書記作為戰(zhàn)略家的高瞻遠(yuǎn)矚和長遠(yuǎn)志向，從一個側(cè)面反映出他對全局和大勢的統(tǒng)籌把握,。

習(xí)書記主持編制“3820”工程,，有一個很鮮明的觀點(diǎn)就是“既要快，更要好”,。要辦好事情,，很重要的一點(diǎn)就是慎重謀劃。一個地方的發(fā)展一定要有大的想法和目標(biāo),，看遠(yuǎn)一點(diǎn),，把路想好,，不能有急功近利的思想。他辦事一般不讓政府部門為難,，有多少錢就干多少事,，一旦決定做的事就努力去做。福州舊城改造基本上沒花政府多少錢,。福州現(xiàn)在變化這么大,，跟他當(dāng)年高瞻遠(yuǎn)矚的發(fā)展思路有很大關(guān)系,。他還有一個觀點(diǎn),，就是做事情一定要經(jīng)得起后人檢驗。比如,，關(guān)于“三坊七巷”的保護(hù)方案,，我們經(jīng)過無數(shù)次討論和修改，花費(fèi)了大量時間和精力,，但習(xí)書記說這些時間花得很值,，討論充分了就可以少走彎路、少浪費(fèi),，把前人留下的財富保護(hù)好,、開發(fā)好，留給后人,。他做“3820”工程的時候,，也不是一上來就開始做的，而是經(jīng)過2年的深入調(diào)研,，真正啟動是在1992年年初,。

我從福州到廈門任職以后，習(xí)書記就到省里工作了,，先是當(dāng)副書記,，后來當(dāng)省長。我又在他的領(lǐng)導(dǎo)下,，做了一些工作,。大家了解比較多的，就是廈門“跨島發(fā)展”戰(zhàn)略的提出,。那是2002年,，我已經(jīng)退下來到了人大，習(xí)書記當(dāng)時擔(dān)任省長,，他到廈門調(diào)研,，提出了“跨島發(fā)展”戰(zhàn)略。這不是一時之舉,，而是考慮到了“兩個延續(xù)”,。第一個延續(xù),，是對廈門制定20年發(fā)展規(guī)劃思路的延續(xù)，是島內(nèi)外一體化發(fā)展的體現(xiàn),。第二個延續(xù),，是廈門持續(xù)發(fā)展的延續(xù)，廈門剛經(jīng)歷了“4·20”遠(yuǎn)華大案,，各方面工作受到影響,，需要提振精神，繼續(xù)向前發(fā)展,。習(xí)省長那次調(diào)研,，以及由此提出的“跨島發(fā)展”戰(zhàn)略，對廈門產(chǎn)生了巨大影響,。

第一個影響,，是給廈門干部群眾帶來了第三次思想大解放。第一次是中央提出辦特區(qū)帶來的思想解放,，第二次是鄧小平同志“南方談話”帶來的思想解放,，第三次就是習(xí)書記提出“跨島發(fā)展”戰(zhàn)略帶來的思想解放?！翱鐛u戰(zhàn)略”不僅對跨島擴(kuò)展發(fā)展空間有指導(dǎo)意義,，也給干部群眾帶來思想上的巨大轉(zhuǎn)變。習(xí)書記當(dāng)時嚴(yán)肅地講,，廈門要進(jìn)一步克服島民意識,，避免在舒適中沉醉，要使干部緊張起來,，大干快上,。

第二個影響，是讓廈門在實(shí)際工作中跳出本島,、跳出廈門,，讓廈門、漳州,、泉州,、龍巖、三明連得更緊,。那個時候,，他在福州和廈門都提出了“大城市群”的概念。他說：“今后世界經(jīng)濟(jì)競爭的單元不是大企業(yè),，也不是各國政府,，而是‘大城市群’?！秉h的十八大以后,，他提出京津冀一體化發(fā)展,，做大做強(qiáng)長三角經(jīng)濟(jì)帶，設(shè)立雄安新區(qū),，等等,，都可以說是對“大城市群”理念的踐行，是適應(yīng)世界經(jīng)濟(jì)發(fā)展潮流的,。

為了實(shí)現(xiàn)“跨島發(fā)展”,，廈門當(dāng)時具體做了幾件事。第一個,，是在“兩橋一堤”基礎(chǔ)上加快集美大橋和杏林大橋的建設(shè),。過去交通很不方便，“聯(lián)系本島”就廈門大橋,、海滄大橋和一條鐵路,。在習(xí)書記思路指導(dǎo)下,，建起了杏林大橋,、集美大橋，打通了翔安隧道,。第二個,，在港口方面，省里把漳州港納入廈門港,，實(shí)現(xiàn)全省一盤棋,，使廈門能夠做大。第三個,，廈門,、漳州、泉州,、龍巖,、三明幾個城市不定期舉行聯(lián)席會議，彼此聯(lián)系更加緊密,。第四個,，啟動新機(jī)場建設(shè)。要形成一個大城市群,，老機(jī)場運(yùn)力飽和,，需要新機(jī)場的吞吐?？梢哉f,，廈門這幾項大的工程，都是在他“跨島發(fā)展”思想指導(dǎo)下實(shí)施的,。

如今,，廈門不僅是東南沿海的中心城市,，還是“一帶一路”的起點(diǎn)之一。在習(xí)書記戰(zhàn)略思想的指導(dǎo)下和一如既往的關(guān)心下,，廈門實(shí)現(xiàn)了迅速發(fā)展,。一是2011年廈門經(jīng)濟(jì)特區(qū)從島內(nèi)擴(kuò)大到全市；二是成立自貿(mào)區(qū),，開展一些先行先試的工作示范,；三是建設(shè)翔安新機(jī)場，形成全國樞紐,；四是把空港,、海港、鐵路,、貨運(yùn)都作為全國對內(nèi)對外的樞紐港,。比如，海滄那個港區(qū),，條件很好,，當(dāng)年沒有鐵路線。習(xí)書記當(dāng)省長時,，我在一次省人代會上提出,，海滄這邊沒有鐵路會影響和臺灣、東南亞的貨物往來,，如果這一段連上了,，就會成為連接臺灣和東南亞的重要港口。習(xí)書記聽了以后,，認(rèn)為開通鐵路非常重要,、很有必要，就說服鐵道部批準(zhǔn),，建設(shè)海滄港鐵路專用線,，把臺灣和東南亞港口與廈門連起來，現(xiàn)在廈蓉歐班列的起點(diǎn)就在海滄港,，成為“一帶一路”的重要起點(diǎn),。五是廈門大學(xué)到馬來西亞辦分校。這是全國第一所在國外辦分校的大學(xué),，去年已經(jīng)開始招生,。六是批準(zhǔn)閩南佛學(xué)院成立校友會。閩南佛學(xué)院已經(jīng)有90多年歷史,，全國聞名,，趙樸初曾經(jīng)當(dāng)過院長。國家批準(zhǔn)閩南佛學(xué)院在海外招生2000多人,，其中還有在金磚國家中當(dāng)住持,、方丈的,。佛教文化作為我國的傳統(tǒng)文化之一，也通過這種方式實(shí)現(xiàn)了“走出去”?，F(xiàn)在閩南佛學(xué)院有30多個博士研究生,，英語、日語都很好,，還在做梵文翻譯,。可以說,，廈門今天的大發(fā)展得益于習(xí)書記當(dāng)年的戰(zhàn)略規(guī)劃,，得益于他當(dāng)年打下的好基礎(chǔ)。

采訪組：在您和習(xí)近平同志的工作交往中,，有哪些具體事情給您留下了深刻印象,？

洪永世：習(xí)書記給我留下深刻印象的事情太多了，我就講幾個方面吧,。

第一個方面,，是他作為一把手的深遠(yuǎn)思路。1990年,，他到福州當(dāng)書記的第一天就發(fā)表了一個講話,，很好地講明了他當(dāng)書記的思路,，有兩點(diǎn)讓我印象深刻,。第一點(diǎn)是他來這里不搞新官上任“三把火”，而是要認(rèn)真做好調(diào)查研究,，向干部學(xué)習(xí),，向基層學(xué)習(xí)。他說,，工作要有連續(xù)性,。一個地方的發(fā)展，有些好政策,、好辦法要繼承發(fā)揚(yáng)和不斷提高,，不能朝令夕改。他一來就下去調(diào)研,，到企業(yè)去,，到街道去，到省直機(jī)關(guān)去,，到部隊去,，到院校去。經(jīng)過實(shí)地調(diào)研和深入思考,，他提出福州要制定一個長遠(yuǎn)發(fā)展規(guī)劃,，要考慮3年,、8年、20年福州的發(fā)展,。這就是后來的“3820”工程,。“3820”工程的提出,，為福州以后的發(fā)展指明了方向,，對福州發(fā)展的影響是深遠(yuǎn)的。現(xiàn)在“3820”工程的目標(biāo)基本上都實(shí)現(xiàn)了,。第二點(diǎn)是他講話體現(xiàn)出的戰(zhàn)略性,。他提出，福州應(yīng)該搞成一個閩江金三角經(jīng)濟(jì)區(qū)?，F(xiàn)在國務(wù)院批復(fù)的福州新城建設(shè)規(guī)劃,，實(shí)際上就是在他當(dāng)年提出的這個構(gòu)想基礎(chǔ)上形成的。還有,，他對平潭的發(fā)展提出了一系列規(guī)劃,，平潭原本是一個海島，條件很差,，但習(xí)書記提出不能因為條件差就不發(fā)展,，要看到這個島的重要位置，還提出先修平潭大橋,，并做了一些前期工作,。這為平潭下一步的發(fā)展打下了基礎(chǔ)。

第二個方面,，是關(guān)于福州的生態(tài)保護(hù)和文化保護(hù),。你們現(xiàn)在看到福州到處都是青山綠水，這與習(xí)書記當(dāng)年提出要做好生態(tài)保護(hù)密不可分,。習(xí)書記的理念是統(tǒng)籌好開發(fā)和保護(hù)的關(guān)系,，做保護(hù)性的開發(fā)。例如,，他提出保護(hù)和擴(kuò)大西湖,，政府沒花錢，而是把當(dāng)時鄉(xiāng)鎮(zhèn)（洪山鄉(xiāng)）的土地作價,，作為鄉(xiāng)里的集體資產(chǎn),，鄉(xiāng)里將公園門票、公園周邊服務(wù)設(shè)施收入等作為長期收益,。如果政府強(qiáng)制征地開發(fā),，農(nóng)民也不會答應(yīng)。用習(xí)書記的方法，既保護(hù)了西湖,，發(fā)展了福州的園林綠化,，也節(jié)省了政府開支，還為老百姓創(chuàng)了收,，鄉(xiāng)集體收入有了長期穩(wěn)定的增長,，每年還能用來給農(nóng)民發(fā)工資、養(yǎng)老補(bǔ)助,。文化方面,，除了我剛才提到的“三坊七巷”以及文化名人故居的保護(hù)，還有馬尾船政文化保護(hù)等,。

第三個方面,，習(xí)書記在用人理念上有很多獨(dú)到的觀點(diǎn)和論述。習(xí)書記在福州工作期間,，一貫倡導(dǎo)干部要信念堅定,、為民服務(wù)、勤政務(wù)實(shí),、敢于擔(dān)當(dāng),、清正廉潔。他善于結(jié)合具體工作,，對干部進(jìn)行有針對性的教育和點(diǎn)撥,。比如，在1990年10月召開的全市造林綠化工作會議上,，他專門提到：“清乾隆福州知府李撥曾把做官與榕樹作對比,，他說，‘榕為大木,，猶蔭十畝’,，為官者‘在一邑則蔭一邑，在一郡則蔭一郡,，在天下則蔭天下’。也就是我們經(jīng)常所說的‘為官一任,，造福一方’,。封建官吏尚且能這樣，作為我們共產(chǎn)黨的領(lǐng)導(dǎo)干部,，更應(yīng)如此,。” 習(xí)書記在用人上堅持“近君子,，遠(yuǎn)小人”“君子和而不同”,。有關(guān)這一點(diǎn)，他在不同場合多次作了專門強(qiáng)調(diào)，指出不能使用“四類人”：“一是對下很傲,，擺架子,、擺官氣，對上又阿諛奉承的人,；二是善于鉆營的人,，整天工作精力不是用在工作上，到處打小報告,，特別在領(lǐng)導(dǎo)之間挑撥離間,；三是叫作‘天橋把式’的人，光說不干,；四是‘欺上瞞下’說假話的人,，這種人作風(fēng)漂浮?！彼倪@些叮囑,，我始終牢記在心，在后來的工作中始終對這“四類人”保持警惕,。

第四個方面,，是非常注重干部的培訓(xùn)和培養(yǎng)。他當(dāng)書記期間,，我們在清華經(jīng)管學(xué)院辦了一個干部培訓(xùn)班,，抽30多個年輕干部去培訓(xùn)。第二年,，在對外經(jīng)貿(mào)大學(xué)也辦了一個20多人的班,。他經(jīng)常講，要重視基層年輕干部的培養(yǎng),，有前途,、能培養(yǎng)的就要送他們?nèi)ヅ嘤?xùn)。他還強(qiáng)調(diào)培訓(xùn)一定要保證時間和質(zhì)量,，要去遠(yuǎn)的地方培訓(xùn),，太近的話心靜不下來。清華大學(xué)的培訓(xùn)班為期一年半,，課程是我去談的,，一共28門課，都是根據(jù)經(jīng)濟(jì)發(fā)展需要設(shè)置課程,，而且都要閉卷考試,。此外，經(jīng)管學(xué)院誰來講這個課,，都要我們自己挑,，保證教學(xué)的針對性。對外經(jīng)貿(mào)大學(xué)的培訓(xùn)班主要是外語培訓(xùn)，為期一年,。這2個班培養(yǎng)出來的干部,，后來絕大多數(shù)都成為福州乃至省里的骨干。

第五個方面,，是他的工作思路十分靈活,，善于創(chuàng)新。比如建長樂機(jī)場,，之所以那么順利,，跟他的工作思路有很大關(guān)系。那時候我們考慮最大的一個問題就是錢——資金怎么來,？當(dāng)時建機(jī)場,，我們福州還算是早的，省財政能支持的資金很少,。習(xí)書記就提出,，把海外華僑的資金用起來，同時集合整個福州的力量,。我們當(dāng)時發(fā)動機(jī)關(guān)干部捐錢,，他也帶頭捐。那個時候本來工資不高,，都只有200來塊錢,，我們都捐了一到兩個月的工資，企業(yè),、院校也都捐了,。加上海外華人華僑的捐款，一共是6900萬元,。這在20多年前可不是小數(shù),。這筆錢作為啟動資金，財政再拿一點(diǎn),，國家再補(bǔ)貼一點(diǎn),，就把機(jī)場建起來了。

第六個方面,，是習(xí)書記黨建工作的理念和做法都非常超前,。我們福州有兩個外資企業(yè)，都曾經(jīng)請習(xí)書記給他們推薦共產(chǎn)黨員干部去當(dāng)管理者,。這在當(dāng)時是不可思議的事情，但是習(xí)書記思想很超前,，他能充分發(fā)揮黨員干部在各方面工作中的作用,。一個是日本企業(yè)家塚本幸司，他在福州辦了一家榕東活動房有限公司，主動向市委提出配一個共產(chǎn)黨員干部到他廠里去當(dāng)管理人員,。他說共產(chǎn)黨的干部在政府工作,，接受過訓(xùn)練，有一定經(jīng)驗,，管理企業(yè)也會得心應(yīng)手,。他直接找到我和習(xí)書記。當(dāng)時習(xí)書記很開明,，把我們建設(shè)局的一個書記推薦給他,，由塚本幸司培訓(xùn)了一年，然后做總經(jīng)理,。還有一個是美資企業(yè)明達(dá)塑膠,，老板是美籍華人。他說自己有資金,、有技術(shù),，但缺乏人才，請我們給他推薦一個干部,。習(xí)書記就把馬尾開發(fā)區(qū)管委會主任杜進(jìn)興推薦給他了,。杜進(jìn)興是個老黨員，參加過抗美援朝,，從部隊出來后,，當(dāng)過福州電線廠廠長，然后到馬尾開發(fā)區(qū)管委會當(dāng)主任,，現(xiàn)在已經(jīng)退休了,。那時候，明達(dá)塑膠收購了一個快要倒閉的木材廠,，交給杜進(jìn)興管理,，在他手上，這個木材廠又重新運(yùn)轉(zhuǎn)了起來,。為什么外資企業(yè)會選擇共產(chǎn)黨員干部,？就是因為共產(chǎn)黨員在企業(yè)當(dāng)中發(fā)揮的作用，讓外資企業(yè)感到可信可用可靠,。所以,，當(dāng)時我們招商引資，有一招就是“用人去找錢”,，充分發(fā)揮黨員干部的作用,。這個思路在當(dāng)時也是很超前的。

采訪組：請您具體談?wù)?，為什么這些外資企業(yè)會如此相信共產(chǎn)黨的干部,，愿意請黨員干部來管理自己的企業(yè),？

洪永世：說到這一點(diǎn)，就要講講習(xí)書記和這些外國企業(yè)家們的接觸與交往,。習(xí)書記與日本實(shí)業(yè)家塚本幸司的交往,，就很好地體現(xiàn)了共產(chǎn)黨員的作用。

習(xí)書記一共兩次到過塚本幸司家,。第一次是他1990年去日本訪問的時候,，因為我在福州的時間比較長，跟塚本幸司先生認(rèn)識得比較早,，我就推薦習(xí)書記到他的企業(yè)去看看,。一方面是因為這個企業(yè)給我們培養(yǎng)了人才，我們有十幾個工人在那里學(xué)習(xí),；另一方面是因為塚本幸司非常熱愛中國,，是中日友好的代表，對中國很有感情,。習(xí)書記到日本考察了當(dāng)時城市的發(fā)展,，走訪了一些大企業(yè)，主要想考察市民,、工人,、農(nóng)民的生活情況。這是他當(dāng)時跟我講的,，所以我當(dāng)時就如實(shí)告訴了塚本幸司先生,。

第一次去的時候，在塚本幸司家里,，他就問了習(xí)書記一些很尖銳的問題,，習(xí)書記回答得很好。在吃飯的時候,，塚本幸司就問習(xí)書記：“您對儒商怎么看,？”因為塚本幸司先生喜歡讀《論語》，崇尚“半部《論語》治天下”,。習(xí)書記曾在廈門工作,，很了解陳嘉庚先生，就引用了陳嘉庚先生的例子,，回答說：“作為儒商,，陳嘉庚先生高明之處在于，他深知經(jīng)商與做人一樣,，要講究德行,。在生活上要崇尚簡樸，在商場上要重信義,、守信用,，以誠立事,。他也深知天時地利人和的道理,，使企業(yè)充滿祥和的瑞氣,，并以仁愛之心對待比自己困難、需要幫助的人,。儒商還要敢于拼搏,，要有屢仆屢起、永不言敗的精神,，體現(xiàn)‘天行健,，君子以自強(qiáng)不息’的儒家氣質(zhì)?！边@段對話是當(dāng)時現(xiàn)場的日語翻譯記錄的,。塚本幸司還問他：“此行感想如何？”習(xí)書記說：“日本的先進(jìn)科技,、高樓大廈,、設(shè)備齊全的工廠、現(xiàn)代化的物質(zhì)文明,，對我來說并不很感興趣,，這些東西只要發(fā)揮人的能動性，都可以實(shí)現(xiàn),，不久的將來相信就能在中國見到,，而且我們的產(chǎn)品還會出口到日本。但有一點(diǎn)我感觸很深,，看了幾家工廠,，日本員工的工作態(tài)度都異常認(rèn)真，根本看不到偷懶或無所事事的人,。日本農(nóng)民也十分勤勞,。日本現(xiàn)在能夠建設(shè)得這么好，經(jīng)濟(jì)發(fā)展這么快,，主要是靠各個階層的勤奮工作,，這是最值得我們學(xué)習(xí)的地方?！眽V本幸司對習(xí)書記不俗的談吐非常欽佩,。

塚本幸司的夫人也談到，在見到習(xí)書記之前,，本以為共產(chǎn)黨人都是“洪水猛獸”,，但當(dāng)看到時年37歲的習(xí)書記彬彬有禮、落落大方,、笑容可掬,，講話既有條理又有哲理,，不乏幽默感，而且富有經(jīng)濟(jì)和商業(yè)意識,，覺得他是做大事的人,，從此一掃心里“共產(chǎn)主義妖魔化”的陰影，對習(xí)書記心懷敬重,、滿心稱贊,。由此可見，習(xí)書記的人格魅力,、領(lǐng)導(dǎo)能力,、學(xué)習(xí)精神，在上世紀(jì)90年代就突出展現(xiàn)出來,，這都是有資料記載的,。

習(xí)書記第二次去的時候，把文壇泰斗冰心寫的字——“中日友誼源遠(yuǎn)流長”送給塚本幸司,。習(xí)書記當(dāng)時跟冰心介紹活動房引進(jìn)和塚本幸司先生的種種友好言行時,，談到塚本幸司主動向福州市委“討”專職書記監(jiān)督企業(yè)一事，他說：“可謂旁觀者清,。這件事從一個側(cè)面說明,，我們的共產(chǎn)黨員絕大多數(shù)是好的，能在人民群眾中起先鋒模范和帶頭作用,，至少福州市建工局及榕東公司的共產(chǎn)黨員們是受日方信任和尊敬的,，否則塚本幸司先生就不會提出招工時要多招聘共產(chǎn)黨員，認(rèn)為公司里共產(chǎn)黨員多了能辦得更好,，更不會再三提出要設(shè)專職的黨支書,。”習(xí)書記說的這一番話,，反映出他當(dāng)年對黨建工作和黨員作用的思考,。他在跟這些外國友人的交往中，了解了國際上對我們的看法,，也反觀我們自己應(yīng)該做些什么,。

習(xí)書記當(dāng)年給塚本幸司頒發(fā)了福州榮譽(yù)市民證書。塚本幸司一直把證書掛在家里,，讓兒子,、孫子把中日友好精神傳承下去。塚本幸司的兒子從日本有名的大學(xué)畢業(yè),，原先在三菱工作,，后接手家族企業(yè)，每年都會來廈門看望我,，我也問候他父親安好,。

記得是1991年,，長江發(fā)洪水使安徽受災(zāi)，塚本幸司提出要給他們捐贈活動房,。習(xí)書記說：“你們企業(yè)剛剛起步,，不要送太多，量力而行吧,?！绷?xí)書記這種通情達(dá)理的做法，讓塚本幸司很感動,。

1993年，塚本幸司給習(xí)書記,、我和當(dāng)時的組織部長王建雙三人寫信,，希望把他一生的積蓄捐給福建省委組織部作為培養(yǎng)干部的基金，折合人民幣8000多萬元,。這8000多萬元不是一次捐的,，當(dāng)時外匯管理很嚴(yán)，他只能分很多次用箱子一點(diǎn)一點(diǎn)地帶過來,。有時候自己帶,，有時候讓工人幫忙帶。他支持干部到世界各地調(diào)研,、學(xué)習(xí),，還說這個錢雖然是從日本來的，但不需要都用到日本調(diào)研,，可以到全世界各個國家和地區(qū)去學(xué)習(xí)管理和治理經(jīng)驗,。這筆錢當(dāng)時幫助了200多名干部，他們不僅去了日本,，還去了新加坡,、美國、英國,、澳大利亞等國家調(diào)研,。后來省委組織部建立“富閩基金會”，到現(xiàn)在一直運(yùn)作下來,，專門用來培養(yǎng)干部,。

采訪組：請談?wù)勀土?xí)近平同志之間的交往。

洪永世：從我們一開始結(jié)緣認(rèn)識,，到后來在福州一個班子里共事近3年,，再到后來我去他曾經(jīng)工作過的廈門任職，彼此結(jié)下了深厚的友誼,。

在福州工作時,，我們茶余飯后都會對一些問題交流看法,，當(dāng)然是以工作為主，很容易形成一致的意見,。我印象中,，他非常愛讀書，博聞強(qiáng)記,，出門就帶著書,，人文的、歷史的,、科技的都會有,。他工作非常繁忙，都是利用點(diǎn)滴時間來學(xué)習(xí),。

1990年5月,，習(xí)書記到福州當(dāng)書記，他馬不停蹄地下去調(diào)研,，了解情況,。沒想到，我們9月一起外出調(diào)研的時候發(fā)生了一次車禍,。我們那個時候下去調(diào)研都是坐中巴車,，那天我和他還有隨行的4個市級領(lǐng)導(dǎo)一起，先在福清調(diào)研,，午飯后又趕到平潭,。回福州的時候,，我們分乘兩輛車,。可能司機(jī)沒有休息好,，我乘坐的那輛中巴車突然撞到前面的貨車上,。我當(dāng)時坐在第三排，雖然沒有外傷,，但得了腦震蕩,。習(xí)書記冷靜處置，井井有條地指揮善后工作,，安排治療,、搶救、恢復(fù)交通秩序等等,。事后,，習(xí)書記對我非常關(guān)心，經(jīng)常來看望我。

工作之外,，習(xí)書記對我和我的家人也十分關(guān)心,。比如我夫人生病的時候，他特意讓彭麗媛老師來看望,。1992年12月,，省委臨時決定要把我從福州調(diào)到廈門，想到夫人當(dāng)時身體不好,，自己又要離開福州,，我當(dāng)時猶豫了好幾天，有點(diǎn)小情緒,。有一天晚上,，習(xí)書記和彭麗媛老師專程來到我家里說：“你家屬剛做完手術(shù)還在恢復(fù)期，就留在福州,，有什么困難我?guī)湍憬鉀Q,。”1995年,，我夫人在北京天壇醫(yī)院做腦部手術(shù)，因為我當(dāng)時在中央黨校學(xué)習(xí),，他知道以后,，就叫彭麗媛老師到醫(yī)院去看望我夫人。2010年他到廈門來,，一見到我就問我家里的情況,，詢問我愛人的身體恢復(fù)得怎么樣。在和習(xí)書記交往的過程中,，我能感受到他的坦誠與發(fā)自內(nèi)心的真誠和關(guān)心,。